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任正非:区块链在量子计算面前一钱不值

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  任正非:区块链在量子计算面前一钱不值

   11月6日下午4点,华为在深圳总部举行与任正非咖啡对话。参加对话的嘉宾有前联合国安全理事会主席、新加坡国立大学李光耀公共政策学院创始院长Kishore Mahbubani,智能工厂工业4.0精神之父、德国生产自动化教授Detlef Zuehlke;华为公司参与嘉宾有华为公司创始人、总裁任正非,华为公司5G安全研究首席专家刘斐。

  在开始对话之前,任正非对数字经济给出了他的理解。他表示,数字经济一定是全球化的,数字经济全球化的趋势是不可阻挡的,数字也是通过全球化才能产生变现。“世界出现了各种各样的看法,不同的国家,不同的人们,有不同的想法是可以理解的。信息的出现我们无法预测未来是什么样的。比如火车发现的时候,我们是怀疑的。”任正非表示,信息社会未来的发展是什么样的,还不可想象。人工智能已经提出70-80年了,但是超级大规模的存储、连接都没做好准备,目前,光纤的连接还不是特别方便,而5G的出现加速了人工智能在社会的普及,它可以极大地提高社会(效益),也会带来一些问题。只要财富增加,对这个社会就是积极的,问题是可以解决的,数字财富的分配也会得到解决。关于信息安全的问题,任正非表示,其实永远都是大问题,这和矛与盾一样,只要有矛就有盾。量子计算机出现后,几百万年破译不了的信息都能破译,信息安全是相对的。现在说区块链多么伟大,但是在量子计算机面前,就不值一提了。实际上,在信息安全是长期困扰人们的问题,道高一尺魔高一丈,永远都是没完没了的几个问题,这个问题不是用技术来解决的,而是用法律来解决。把一切不安全都归功于技术,那汽车有很多翻车的问题,汽车的制造厂不能对所有的翻车承担责任,我们是一个设备制造厂,我们是要确保我们的设备是没有问题的。任正非说,我们卖设备就像卖汽车一样,受主权国家的法律管理,进入任何国家都要遵守当地的法律,我们担负的责任就是不会做任何(后门)的事。

  

任正非:区块链在量子计算面前一钱不值

  京东数科张作义:区块链能给电商带来多少想象空间?FBEC2019

  「升格是FBEC 2019暨第四届金奖特设的访谈专栏,接下来我们将对入围金奖的杰出行业代表进行一系列的,旨在联合全球优质区块链技术项目、行业先锋人物和领军企业,全面解构区块链行业的技术革新与演进历程。

  专栏是垂直区块链行业的内容平台,一直专注输出优质的区块链内容。本期是「升格访谈的第二十期,金官方采访到了京东数科创新科技业务部区块链部产品创新负责人张作义。京东数字科技集团是一家为数字服务而生的科技公司,创立于京东集团内部,自201年月开始独立运营。公司以大数据、人工智能、区块链等时代前沿技术为基础,建立并发展起核心的数字化风险管理能力、用户运营能力、产业理解能力和B2B2C模式的企业服务能力。2019年06月,京东数字科技推出首个区块链ABS标准化解决方案。

  观点精炼:区块链技术还有待进一步发展成熟,包括功能和性能、技术标准、技术教育、法律政策等诸多方面还需要各界共同努力。

  电商行业的本质,或者说核心竞争力体现在三个方面:成本、效率和用户体验。

  区块链行业现在还处在初级阶段,技术要向成熟方向演进,市场还需要再教育和孵化,经历了前几年狂热泡沫的洗礼,行业要回归理性,要脚踏实地做好技术和应用,做好推广和试点。

  全文:1. 目前行业还没有大规模应用落地,您觉得应用落地的难点在哪里,京东区块链在技术开发的过程中有没有遇到技术瓶颈,是如何解决的?

  行业内都在期待区块链大规模落地的颠覆式应用创新,但是“罗马不是一天建成的”,任何大规模应用落地,都是建立在成熟的技术基础之上的,区块链技术还有待进一步发展成熟,这也是行业的共识,包括功能和性能、技术标准、技术教育、法律政策等诸多方面还需要各界共同努力。

  除了技术本身之外,技术如何与外部应用场景结合并产生实际业务价值,也需要应用系统设计者具备相当的行业经验和技术知识区块链应用从本质上来看,仍然是信息化、数字化技术的一种,如果一个行业连最基本的产业数字化都还没有解决,是不可能短时间完成大规模应用落地的。如果一个行业已经具备很好的产业数字化基础,并且找到与区块链技术结合点,那么大规模应用落地的可能性会高很多。

  京东区块链技术开发过程中,遇到过很多困难和挑战,有一些技术瓶颈已经解决,还有一些仍然在攻坚中。技术的演进是循序渐进、持之以恒的过程,既需要有一只专业的产品研发队伍,也需要保持一个开放的外部视野和。可以说,绝大多数的技术瓶颈和系统工程化工作都是由我们自己钻研尝试、加班加点解决的,这也是团队打造和锻炼的过程,另外还有一些更加专业和底层的科研工作,我们会通过与国内外顶级科研团队共同解决。

  2. 2019年8月2日,据The Block消息报道,沃尔玛正在研究发行与美元挂钩的稳定币,您如何看待沃尔玛这一举动?

  实际上,沃尔玛对区块链的和研究在几年前就已经开始了,我们可以看作这是沃尔玛对新技术的积极拥抱和尝试,也从一定程度上反映了区块链的价值和对现实社会的影响在逐步提升。

  对任何一个大型跨国企业,特别是像沃尔玛这种涉及全球范围内大量资金交易的国际巨头,研究发行与美元挂钩的稳定币,既而实现全球范围内的资金高效流转,规避不同主权国家和地区间的货币、金融波动风险,甚至在自己的巨大生态内实现一定程度上的稳定币自由流转,进而拥有类似部分铸币权的权利,进一步加强对产业链、供应链的话语权和掌控度,这些都是沃尔玛发行稳定币有可能获得的潜在收益。

  . 区块链是价值互联网,未来可能会对现有的商业模式产生深刻的影响,您觉得区块链技术会给电商行业带来哪些变化?

  电商行业的本质,或者说核心竞争力体现在三个方面:成本、效率和用户体验。谁的成本低,效率高,用户体验好,谁的竞争力就强。

  区块链作为信任、信赖的代名词,直接满足的就是用户对商品质量、服务质量的体验,例如京东在做的商品溯源、全程追溯,就是这一方面的典型代表,通过区块链链接电商供应商全流程,实现从产地到餐桌的全流程信息追溯,特别是对于高值、跨境、生鲜、母婴、酒水等商品的品质护航,价值巨大。

  电商行业的成本效率,可以通过资金流、物流和信息流的效率来衡量,将区块链应用于这“三流”之中,可以带来的成本降低和效率提升,想象空间巨大。

  比如京东物流在做的签单无纸化,将原本的纸质化签收转变为基于区块链的可信的电子签收,可以明显降低签收成本,提升签收确认效率,进而提升物流费用结算效率。

  再比如,在供应链金融领域,建设基于区块链的、可灵活拆分的应收账款信用流转平台,可以有效帮助中小企业依托对大企业的应收账款对外融资,加速资金流转和价值创造的速度。

  类似的创新还有很多,需要行业专家和技术人员通力,将资源有效地整合起来,并巧妙地利用以区块链为代表的一系列技术工具,助力行业健康高速发展。

  4. 京东去年上线了区块链防伪追溯平台BaaS,用区块链技术进行溯源的一大难题就是如何保证源头数据的真实可靠,请问你们是如何看待和解决这个问题的?

  京东是在20年上线的区块链防伪追溯SaaS平台,2018年正式推出经过多场景验证的企业级区块链即服务BaaS平台。

  如何保证源头数据的真实可靠,这个问题我们在很多场合和采访中都进行过回答,在这里再次系统性地进行说明。

  首先,让我们将这个问题进一步延伸到大家最关心的本质问题上来,那就是如何保证实物与其保存在区块链系统中的信息间的一致性。这样的话,就不止是源头数据了,全流程的数据都要保持一致,都要真实可靠,这可能么,也许有了区块链技术之后,是有可能的。

  其次,我们想表达一种称之为“改进”的观点,那就是不把事情绝对化,辩证地、动态演进式地看待问题和解决方案。什么意思呢?如果我们有一种办法,可以把事情做得比之前更好,而且是在很大程度上有明显的改进和提升,那么我们就可以认为这种办法是有效的,值得提倡和推广的。

  接下来,我们来谈一下京东是如何在区块链防伪追溯中,保证实物与其区块链信息一致性的,在京东的最佳实践中,我们可以暂且把这种保障机制概括为“一个共同体”、“一个标识”、“一个朋友圈”。

  “一个共同体”指的是,参与京东区块链防伪追溯的品牌商和京东是一个利益共同体,品牌商在京东平台上销售商品,京东根据国家法律,对其负有监督和管理责任,很多情况下,甚至是京东先从品牌商处采购了商品,再进行自营销售,品牌商的产品销售得好,大家都获益,品质出了问题,大家都受损,京东的品质形象是建立在和品牌商荣辱与共的共同利益基础之上的,因此,品牌商当然有动力和京东组成共同服务好客户的利益共同体,这就是品质信息真实性的基石。

  “一个标识”指的是物联网标识,这东西相当于是商品的身份证,具体表现形式有很多种,根据不同商品的特性,可以是RFID芯片、可以是一维序列条码、也可以是,每种标识的材质和特性也可以多种多样,有防撕防破坏的,有防转移防复制的,这些都是物联网标识领域经过多年发展出的成熟方案,将这些标识与商品结合,就给商品赋予了全球唯一的可信身份证,在商品从原材料到被消费的整个生命周期里,通过这个标识采集和记录每个阶段的信息,就建立了实物与其电子信息间的关联。当然,这里简单描述了一下物联网标识,实际上,单以芯片为例,将其加工到商品上,实现物理的防转移防破坏,并在其流转过程的不同阶段,将加密证书写入芯片并进行密码学验证,其防篡改、防复制水平将非常高,极大提升造假分子的造假成本和难度。

  “一个朋友圈”指的是京东通过区块链技术组建联盟链,将品牌商、政府监管部门、第三方检测机构、京东等商品生产、消费、监管的各个参与方拉到一个基于区块链的高效协同的朋友圈里,各自贡献所负责部分的信息,共同监督、管理和自己相关的商品全流程追溯信息,共建、共治、共赢,任何一方都不能单方面随意撤回和篡改信息,从而在多主体间建立了一种互相监督、互相协作的管理关系。

  通过以上这些机制、技术的组合,可以有效地保证实物和信息间的一致性和真实性,假使真的因为各种原因导致错误的信息被不可篡改的记录到区块链中,我们也可以通过这种机制精准定位责任,在权威部门的监管下,及时纠正错误。

  这样一种应用了区块链技术的防伪追溯管理体系,与现有的防伪追溯相比,有改进么?我想答案是肯定的。这种体系可以脱离于京东卓越的电商供应链体系,对外提供独立的方案咨询和技术服务么?通过上面的描述说明,我想得出肯定的答案也是不难的,这也正是京东作为服务于中国社会的零售技术基础服务商,正在做的事情。

  5. 依靠京东庞大的用户群体需求,京东数科在供应链金融方面积累了丰富的经验,京东也在联合众多商家,利用区块链技术打造更加高效的供应链网络。但是我们知道,很多时候利润是靠信息不对称维持的,但区块链网络就是要打破这种信息不对称,在的过程中你们是如何解决这个问题的?

  互联网、信息化时代,仍然依靠信息不对称来获取利润,可能不是长久之计。技术的进步,会逐步被更多人采用,为什么中国电商发展这么快,不就是把信息不对称打破了么,信息不对称被打破后,这些公司赚的利润少么?显然不是的。

  这是因为伴随着信息不对称的打破,需求增加了,也就是我们常说的海量用户流量,需求的增加,导致供给的增加,供给的增加要求供应链基础设施进行提升,基础设施的提升带来供给能力的提升和供给范围的扩大,这也就是我们今天看到的京东遍布全国各省市的供应链交付网络。

  因此,拥抱新技术,在新技术带来的行业变革中,找到新的增长点和机会点,持续为客户创造价值,就能保持竞争力,就能获得正大光明的劳动利润。如果说区块链网络打破了信息不对称,那我们希望它把信息不对称打破得更加彻底,因为即便我们不用它来打破信息不对称,也会有其他人来做,这正是历史发展的必然规律,顺之者生。

  6. 区块链行业现在是处于哪个阶段,大概还需要经历那些阶段,过程还哪些机会点?

  这方面可以参考Gartner的Hype cycle技术发展曲线,讲得很清楚。

  我们认为区块链行业现在还处在初级阶段,技术要向成熟方向演进,市场还需要再教育和孵化,经历了前几年狂热泡沫的洗礼,行业要回归理性,要脚踏实地做好技术和应用,做好推广和试点,一点懒都偷不得,一点巧都取不得,也唯有真正坚守为客户创造长期价值的企业,才能在这一过程中挖掘和把握机会,保持企业的基业长青。

  新技术发展过程中的机会点非常多,底层改进、应用层创新、技术推广、技术教育、技术咨询、技术实施都蕴藏了巨大的机会,从行业层面来看,匹配行业特性的、不同行业的创新和机会挖掘同样还有很多,需要各行业从业者的广泛参与和积极实践。

  7. 您对于2020年区块链行业的发展有哪些期待?

  期待整个社会对区块链有更多的了解和学习热情,期待政府监管部门对区块链技术及行业发展给予更多的指导、规范和鼓励,期待行业内参与竞争的公司打造更多能创造长期价值的创新应用和服务模式。

  8. 您觉得区块链行业的标志性转折点会是什么?(比如:国家某一具体政策出台,大公司具体产品的应用,亦或是某技术瓶颈的重大突破)

  中本聪发布区块链白皮书和源码算是区块链行业的第一个标志性事件,随后比特币、以太坊的迅速发展标志着区块链行业找到了第一个大规模应用,并在一定程度上证明了其价值,FB提出的Libra,沃尔玛、摩根大通等巨头提出的稳定币,中国央行提出中国自己的数字货币,都是这一应用的延展,可以期待的是未来在国际跨境结算方面带来的巨大便利。

  或许下一个行业的标志性转折点将来自国家政策的认可和支持,来自国际和国家强制性标准的树立,来自各个行业的标杆式最佳实践的打造,来自更大规模的教育、学习和了解区块链,来自区块链技术和应用人才的广泛培养。

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